Обезвоживание моногидрата p-TsOH

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Magic Methyl » Пн июл 04, 2022 8:53 pm

Коллеги, доброго вечера!
Нужна безводная пара-толуолсульфокислота. Твердая, или в виде раствора в MeCN.
На полке конечно же моногидрат. Поставил кипятиться на ночь с толуолом, отгоняя
воду в насадку Дина-Старка, перед уходом заглянул, раствор очень темный - не знаю
что с ним случилось, завтра посмотрим. Хотел сконцентрировать потом, но чувствую
что получиться черный сироп, а не кристаллы. Можно ли просто в вакууме сушить?
Буду благодарен за советы!
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

040500
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение 040500 » Вт июл 05, 2022 6:21 am

Что мешает обезвоживать уже ацетонитрильный раствор этой кислоты простой отгонкой? У азеотропа т.кип 77градС при 84% MeCN. Пишут, что ещё лучше в такой влажный ацетонитрил добавить хлористый метилен, который "вытягивает" всю воду с азеотропом т. кип 38,1градС (содержит 1,5% воды), а потом легко от MeCN отгоняется.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6053
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Phobos » Вт июл 05, 2022 8:59 am

Если есть проблемы с азеотропной отгонкой в толуоле, почему бы им не проявиться также и в ацетонитриле? Тем более, что ацетонитрил сам может реагировать с сильными кислотами по механизму реакции Риттера.
Я бы попробовал отгонку в ацетонитриле в вакууме через сокслет с молекулярными ситами. Где-то не больше 40-45 градусов внутри.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Vanya Ivanov » Вт июл 05, 2022 11:04 am

Phobos писал(а):
Вт июл 05, 2022 8:59 am
Я бы попробовал отгонку в ацетонитриле в вакууме через сокслет с молекулярными ситами.
:shock:

ПТСК моногидрат - слабовата для р-ции Риттера, однако примесь ацетамида и\или уксусной к-ты дать может.
Может просто поболтать с мол ситами и сконцентрировать в вакууме? На ПМР вода - проконтролируется.

Calixarene
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 04, 2022 4:35 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Calixarene » Вт июл 05, 2022 4:01 pm

Сушил TsOH нагреванием в вакууме водоструйного насоса при 100оС до постоянной массы (Армарего пишет 4 ч).

Maloy
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Maloy » Вт июл 05, 2022 8:51 pm

в своё время нашёл, что сушить сульфокислоты, которые при азеотропной сушке с толуолом дают кучу грязи, можно используя н-октан, который образует азеотроп с высоким содержанием воды и ещё за счёт высокой температуры кипения оказывается довольно эффективен… но на ПТСК я этого не пробовал

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6053
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Phobos » Ср июл 06, 2022 8:11 am

А вот откуда и почему в толуоле при отгонке грязь получается?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

tixmir
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение tixmir » Чт июл 07, 2022 7:46 pm

Я когда то сушил с бензолом.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение SkydiVAR » Чт июл 07, 2022 8:24 pm

Phobos писал(а):
Ср июл 06, 2022 8:11 am
А вот откуда и почему в толуоле при отгонке грязь получается?
Фридель-Крафтс?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6053
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Phobos » Чт июл 07, 2022 9:08 pm

Для Фридель-Крафтса нужно какой-то электрофильный катион получить, а просто из толуола он никак не получается....
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

urri
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 3:22 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение urri » Пт июл 08, 2022 6:30 pm

Обезвоживал в толуоле либо бензоле,темнеет,да,но вполне рабочая получается для Фишера

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение SkydiVAR » Пт июл 08, 2022 7:56 pm

Phobos писал(а):
Чт июл 07, 2022 9:08 pm
Для Фридель-Крафтса нужно какой-то электрофильный катион получить, а просто из толуола он никак не получается...
А сама ПТСК толуол не сульфирует никогда?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6053
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение Phobos » Вс июл 10, 2022 2:06 pm

Если и сульфирует, то гипотетическим продуктом будет сульфон - а это обычно вполне себе белые пушистые и устойчивые вещества.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

mishka
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 4:59 pm

Re: Обезвоживание моногидрата p-TsOH

Сообщение mishka » Вс июл 10, 2022 3:08 pm

Возможно окислительные процессы на воздухе и на свету протекают

В Армарего для Benzenesulfonic Acid упоминается про потемнение на свету:
...The crystalline anhydrous acid is deliquescent and should be preserved in the dark over anhydrous Na2SO4 and should be used as it darkens under sunlight in subdued sunlight...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя